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夺位的篡逆之贼,也能说是一脉相承?王先生这话未免太过强词夺理了。”
王祥道:“有汉朝末帝明发天下的禅让诏书在,如何不是一脉相承,如何不是正统?先有禅让诏书,后有魏王登基。废帝捐弃天下,我等奉诏而为侍奉于魏,有何不可?”
刘贤闻言,沉默片刻,道:“你说的也对,便连天子自己都不能慷慨殉国赴难,的确不能要求臣民以死尽忠。罢了,中原百姓的汉魏身份之论可就此停息。我想你也不是专门跑来对我说这个的。究竟有何要事,便请你直说吧。”
王祥看了看刘贤,再次拱手道:“汉昌王如今坐拥荆州、扬州、交州、南中,若是此战获胜的话,至少还将拥有徐州和青州,地方万里,带甲数十万,兵精粮足,必有扫除曹魏,恢复汉统之雄心壮志。”
刘贤笑着点头道:“北伐中原,匡扶汉室,乃我之愿也!此天下人尽皆知之事,我也从不讳言,并非是什么秘密。”
王祥又道:“若我没有记错,当年汉昌王进位为王之时,乃是宣称受了汉天子密诏册封,不知确否?”
刘贤点头道:“不错!”
王祥笑道:“这么说汉昌王是汉室藩王,一心忠于天子的喽?”
刘贤道:“王先生此言差也!我确实是汉室藩王,不过忠的是汉家天下,而并非忠于天子一人。”
王祥愕然道:“天子即代表天下。”
刘贤摇头道:“在我心里,天子虽是国家元首,但却与国家是不同的。用你的话说,天子代表天下,但他本身却并非天下。若是天子捐弃万民,损害了国家利益,那他自然也是罪人。所谓民为贵,社稷次之,君为轻,就是这个道理。”
王祥大概是没有想到刘贤身为一方之主,居然也会认同孟子的民贵君轻思想,一时有些愣住了。原本是想用大义名分,以天子禅让,身为汉室藩王的刘贤自然也就同时变成魏朝之臣,否则便是不忠为名,将刘贤套进去,不想刘贤竟然直接承认自己不忠于天子,只忠于汉家天下。
这一下顿时将王祥设计好的言语给打乱了。不过王祥毕竟饱读诗书,深有辩才,脑子转的极快,当下道:“汉昌王果然是仁德爱民之人!不错,民为贵,社稷次之,君为轻!君若无道,为了社稷安稳,便可更换君主。而若国家衰微,为了天下安稳,众生福祉,自然也可以改立社稷,重立新朝。商灭夏,周代商,汉代秦,莫不如是。如今魏代汉,自然也是天命所归!”
旁边庞统闻言,笑着开口道:“此言差也!夏、商、秦皆以残暴灭国,其荼毒天下,百姓苦之,故而灭亡。然而如今被逼禅让的汉天子登基三十余年,权柄皆操于权臣之手,本身并无过失。岂能与亡国之君相提并论?”
王祥淡淡地道:“登基三十余年尚不能剪除权臣,安定天下,如此暗弱,如何不是亡国之君?史上权柄操于权臣之手者多有,如秦始皇之于吕不韦,汉宣帝之于霍光,汉桓帝之于梁冀,然而他们都能最终除掉权臣,收回权力,使野心之辈收到惩处。呵呵,身居九五之尊之位,无能便是其最大的过错。如此帝王,便是魏王真的将权柄拱手相让,他又岂能真正治理好天下?而魏王父子抚临天下近三十年,天下百姓,无论士农工商尽皆受其庇护之恩,代汉而立自然是水到渠成,实乃天命所归啊!此正是汉昌王所说的,汉朝不能庇护百姓,那么为了天下安定计,便该由魏王重立社稷,以安定天下。”
刘贤看着侃侃而谈的王祥,仍不住拍了拍手掌,笑道:“王先生果然是好口才。不过你说被逼禅让的汉天子暗弱,这我无话可说。可要说曹丕乃是什么天命所归,那可就恕我不敢苟同了。如今刘备已在西川称帝,西川之民也说刘备乃是天命所归。而我治下臣民近日也多有上书,说我乃是天命所归,劝我登基称帝。照此说来,三家都有天命,这所谓天命也实在太过廉价。况且曹丕继位不足两月,我军便已攻入青徐,刘备之军也已攻入关陇,曹军接连战败,伪朝基业摇摇欲坠。如此看来,曹魏也不能安定天下。为天下万民福祉计,是否应该叫他立即禅位,叫别人来重立社稷呢?”
王祥闻言,正色道:“汉昌王之意,是说自己比魏帝更能安定天下,更该称帝么?”
刘贤笑道:“你这么想我也不反对。”
王祥点头道:“若汉昌王真能安定天下,使中原百姓尽享福泽,则中原百姓自然也乐意让汉昌王做天子。只不过要想做到这一点,汉昌王不应该凭借刀兵,而应该凭借仁德。”
刘贤闻言,诧异地与庞统对视一眼,随后对王祥道:“哦,愿听高见。”
夺位的篡逆之贼,也能说是一脉相承?王先生这话未免太过强词夺理了。”
王祥道:“有汉朝末帝明发天下的禅让诏书在,如何不是一脉相承,如何不是正统?先有禅让诏书,后有魏王登基。废帝捐弃天下,我等奉诏而为侍奉于魏,有何不可?”
刘贤闻言,沉默片刻,道:“你说的也对,便连天子自己都不能慷慨殉国赴难,的确不能要求臣民以死尽忠。罢了,中原百姓的汉魏身份之论可就此停息。我想你也不是专门跑来对我说这个的。究竟有何要事,便请你直说吧。”
王祥看了看刘贤,再次拱手道:“汉昌王如今坐拥荆州、扬州、交州、南中,若是此战获胜的话,至少还将拥有徐州和青州,地方万里,带甲数十万,兵精粮足,必有扫除曹魏,恢复汉统之雄心壮志。”
刘贤笑着点头道:“北伐中原,匡扶汉室,乃我之愿也!此天下人尽皆知之事,我也从不讳言,并非是什么秘密。”
王祥又道:“若我没有记错,当年汉昌王进位为王之时,乃是宣称受了汉天子密诏册封,不知确否?”
刘贤点头道:“不错!”
王祥笑道:“这么说汉昌王是汉室藩王,一心忠于天子的喽?”
刘贤道:“王先生此言差也!我确实是汉室藩王,不过忠的是汉家天下,而并非忠于天子一人。”
王祥愕然道:“天子即代表天下。”
刘贤摇头道:“在我心里,天子虽是国家元首,但却与国家是不同的。用你的话说,天子代表天下,但他本身却并非天下。若是天子捐弃万民,损害了国家利益,那他自然也是罪人。所谓民为贵,社稷次之,君为轻,就是这个道理。”
王祥大概是没有想到刘贤身为一方之主,居然也会认同孟子的民贵君轻思想,一时有些愣住了。原本是想用大义名分,以天子禅让,身为汉室藩王的刘贤自然也就同时变成魏朝之臣,否则便是不忠为名,将刘贤套进去,不想刘贤竟然直接承认自己不忠于天子,只忠于汉家天下。
这一下顿时将王祥设计好的言语给打乱了。不过王祥毕竟饱读诗书,深有辩才,脑子转的极快,当下道:“汉昌王果然是仁德爱民之人!不错,民为贵,社稷次之,君为轻!君若无道,为了社稷安稳,便可更换君主。而若国家衰微,为了天下安稳,众生福祉,自然也可以改立社稷,重立新朝。商灭夏,周代商,汉代秦,莫不如是。如今魏代汉,自然也是天命所归!”
旁边庞统闻言,笑着开口道:“此言差也!夏、商、秦皆以残暴灭国,其荼毒天下,百姓苦之,故而灭亡。然而如今被逼禅让的汉天子登基三十余年,权柄皆操于权臣之手,本身并无过失。岂能与亡国之君相提并论?”
王祥淡淡地道:“登基三十余年尚不能剪除权臣,安定天下,如此暗弱,如何不是亡国之君?史上权柄操于权臣之手者多有,如秦始皇之于吕不韦,汉宣帝之于霍光,汉桓帝之于梁冀,然而他们都能最终除掉权臣,收回权力,使野心之辈收到惩处。呵呵,身居九五之尊之位,无能便是其最大的过错。如此帝王,便是魏王真的将权柄拱手相让,他又岂能真正治理好天下?而魏王父子抚临天下近三十年,天下百姓,无论士农工商尽皆受其庇护之恩,代汉而立自然是水到渠成,实乃天命所归啊!此正是汉昌王所说的,汉朝不能庇护百姓,那么为了天下安定计,便该由魏王重立社稷,以安定天下。”
刘贤看着侃侃而谈的王祥,仍不住拍了拍手掌,笑道:“王先生果然是好口才。不过你说被逼禅让的汉天子暗弱,这我无话可说。可要说曹丕乃是什么天命所归,那可就恕我不敢苟同了。如今刘备已在西川称帝,西川之民也说刘备乃是天命所归。而我治下臣民近日也多有上书,说我乃是天命所归,劝我登基称帝。照此说来,三家都有天命,这所谓天命也实在太过廉价。况且曹丕继位不足两月,我军便已攻入青徐,刘备之军也已攻入关陇,曹军接连战败,伪朝基业摇摇欲坠。如此看来,曹魏也不能安定天下。为天下万民福祉计,是否应该叫他立即禅位,叫别人来重立社稷呢?”
王祥闻言,正色道:“汉昌王之意,是说自己比魏帝更能安定天下,更该称帝么?”
刘贤笑道:“你这么想我也不反对。”
王祥点头道:“若汉昌王真能安定天下,使中原百姓尽享福泽,则中原百姓自然也乐意让汉昌王做天子。只不过要想做到这一点,汉昌王不应该凭借刀兵,而应该凭借仁德。”
刘贤闻言,诧异地与庞统对视一眼,随后对王祥道:“哦,愿听高见。”